2010年6月4日央视《新闻1+1》播出《户口贬值，平等升值》，以下是节目实录：

　　

主持人(董倩)：

　　

欢迎收看《新闻1+1》。

　　

在城市里面居住，如果你买不起商品房的话，那么在制度设计上你还有经适房和廉租房可以选择。当然，如果你要享受到这些社会福利的话，有一个重要的前提，就是你首先得是这个城市有户口本的人。

　　

但是我们看一下北京、上海、深圳三个城市的人口构成，我们就会发现，三个城市常住人口都要比户籍人口多出五六百万人，换句话说，这五六百万人是被排斥在这个城市社会福利之外的。他们该怎么办，小小的户口本之后的社会福利差距，又应该怎么去打破呢？

　　

字幕提示：电视剧《蜗居》

　　

同期：

　　

这就是我们的家了。

　　

解说：

　　

房子贯穿了这部电视剧的主题，房子也让现实中无数生活在这座城市里的人唏嘘不已。

　　

每月3000多的工资，从没敢想过买房，但他很想离开集体宿舍，很想租一套50平方左右的房子，很想和常年两地分居的家人团聚，他叫张雄伟，就生活在上海。昨天，他的梦想和他拉近了距离。

　　

字幕提示：6月3日《24小时》

　　

同期：

　　

《公共租赁住房实施意见》的征求意见稿，明天将向社会公示10天，这样一个新政策使得上海住房保障覆盖面，扩大到了城市常住人口，这个概念大大拓展了住房保障……

　　

张雄伟上海建工集团工人：

　　

心情有点激动。

　　

记者：

　　

为什么？

　　

张雄伟：

　　

因为住房问题确确实实困扰我们许许多多的新上海人。

　　

解说：

　　

“新上海人”是指那些长期在上海有稳定工作，但无上海户口的外省市来沪人员。来自上海人口计生委的数据，这个群体已经突破了500万人，占上海市常住人口的四分之一还多。但是，没房的上海人中他们却占了90%。

　　

在今年3月《新民晚报》针对新上海人所做的一份调查中，414人参与调查，316人承认曾经动过离开上海的念头，占调查总数的71.3%，这意味着每4个受访者就有3个考虑过离开上海。尽管数据无法真实反映所有新上海人的生存面貌，但有200多名受访者表示，高企的房价和生活成本是他们想要离开的最主要原因。

　　

刘海生上海市住房保障和房屋管理局局长：

　　

主要希望(申请者)他在上海有一个基本稳定的工作，这是我们政策设计中最核心的问题。

　　

张雄伟：

　　

这次把外来务工人员及其他常住人口，阶段性的居住困难(接纳进来)，那这个范围就广得多了。

　　

解说：

　　

“新上海人”只是以户籍粗略划分的一类人群，如果从收入和学历上细分，此次公租房所惠及的人群中，既包括外来农民工、刚毕业的年轻人，还有有一定经济实力的海外人才，行业、收入以及社会地位都是参差不齐。

　　

公共租赁房究竟该怎么定价，合同期限如今也还尚未有最终的定论。不过，此次上海市公租房征询意见中，对于申请人的收入和财产并无太多限制。

　　

李东上海市住房保障管理局住房保障处处长：

　　

因为我们政策覆盖的对象，他的收入差别比较大，因此，要设定标准从客观上来讲也比较难。而且，公共租赁住房毕竟不是像经济适用住房，以出售为主，它是一个解决阶段性住房困难、住房保障的一种形式。

　　

刘海生：

　　

所以我们也听了很多意见，大家也希望不要由市政府大概一刀切。当然我们这次征求公众意见，大家还可以对这个问题提一些意见，主要是这个问题怎么可以操作。

　　

解说：

　　

在刚刚过去的5月，上海市商品住宅累计成交面积约为30万平方米，环比4月份大幅萎缩70%。但商品住宅成交均价依然高位徘徊，为每平方米元。而2009年上海市城市居民家庭可支配收入为元，对于那些收入处于平均线以下的很多家庭来说，在这个全国经济最发达的城市里，他们的住房梦依然需要帮助才能实现，特别是那些外来务工者。而如何保证公租房的房源，也成为昨天媒体通气会上的重要讲话。

　　

李东：

　　

最近，市政府有关部门也正在研究，今后凡是新出让的土地，开发建设商品住房的项目，都按照不低于建设项目住房总建筑面积5%的比例，配建经济适用住房。这当中有一部分合适的房源，经过有关程序的批准，可以转化用于公共租赁住房。

　　

解说：

　　

40至50平米的建筑面积，房屋使用前可简易装修，配置必要的家具、家电。这是《上海公租房实施意见征求稿》中，为人们勾勒出的公租房的大致模样。10天之后，修改完善的实施意见将会最终明确，在不远的将来，它们将以更清晰的面貌，在这个近2000万人口的大城市里生长，并迎来主人，它们与房价有关、与收入有关，更与公平有关。

　　

主持人：

　　

岩松，你觉得上海的公租房政策，对500多万的“新上海人”来说，会怎么影响他们的未来？

　　

白岩松评论员：

　　

过去我们常说四个字叫“安家落户”，但是经常这四个字得联合在一起，你要不落户你就很难安家，除非你特别有钱，用钱去购买城市户口所拥有的一切福利，比如说花高价钱把孩子送到好学校，花大价钱买商品房。因为他很有钱，他也就不在意户口所包含的那些福利因素，因为我都用钱购买了。

　　

但是你要知道，我们看这样一个图，在这几个城市里可不一定全都是富裕的。在北京，常住人口是1755万，户籍人口是1245.8万，有500多万是没有户口，但是在这儿常住的。上海也同样有500多万，深圳有600多万。这批人里你可以去想想，富人是一批，但是我觉得公租房开始降低了门槛，就解决了前不着村后不着店的这群新城市人的生活问题，您先安家，落户的问题咱慢慢再解决，我觉得对于这些人来说是一个特别大的福音。

　　

其实，透过给这些人这样一个开始提升的福利，我觉得是还给社会一个公平。

　　

主持人：

　　

那你看，这样一个群体，他在没有公租房这个政策之前他们的生活状态，和有了公租房之后的生活状态，如果对比的话，会对他们产生什么样的变化？

　　

白岩松：

　　

我举个例子，这里头我猜想会有很多人处在人生一个什么样的阶段呢？要结婚了，一起在这个城市里头打拼，不一定都是农民工，可能也有很多是大学毕业了几年的人，在这儿打拼，也有固定的工作，给这个城市纳了很多税，也交着相应的社会保险，但是由于没有户口本他就面临一个很大的抉择。我马上要面临婚姻大事了，我要搬离各自的集体宿舍，对吗？可是我的家在哪里，我买不起商品房，但是你刚才说了，廉租房、经济适用房，没有户口本，我也解决不了。而且我的收入也超过了廉租房这样的一种的水准，前不着村、后不着店，中间居然是一大片空白。

　　

好了，这次有了这样一个公租房，就可以这批人的问题，他可以在这个城市里头一边工作、一边结婚，可能慢慢会孕育自己的孩子。不用去琢磨我是不是回老家去结婚，从此就告别我的梦想，离开大城市，我觉得给了这批人一个新的希望，也给这座城市有了更好的人才蓄水池，否则可能很多人待不下去就要走了，现在就可以蓄上水。

　　

主持人：

　　

岩松，你听过这个说法没有，在大城市里生活也是要遵从物竞天择的法则的，你既然在这个城市生存不下去，就说明你没这个本事，那干脆你就走好了？

　　

白岩松：

　　

不是，在这个城市里也有很多人，他没有给这个城市做很多贡献，他在其他地方纳税，但是在这儿用高价购买了一切城市的福利，这就公平吗？

　　

另外，在所有人的面前，该不该提倡一种公平呢？你比如说刚刚毕业几年的人，和到这个城市已经工作了几年，我都有固定的工作单位，都已经签了相关的合同了，但是却由于这些户籍所带来的门槛，让我没法在这个城市继续生活下去，我觉得这里首先蕴藏着一种巨大的不公平。第二，并不是他们没有竞争能力，而是他们的竞争能力正在显现的过程中，这个门槛一下子就把他们的竞争能力压制住了。

　　

主持人：

　　

得给他们时间，让他们能够等到未来。

　　

像这种大规模的公租房的建设，使很多人对未来重新燃起了希望。但是对于公租房在建设过程中，又应当注意些什么呢，我们听听专家的分析。

　　

周天勇中央党校教授：

　　

我觉得公租房要考虑这么几个问题：

　　

第一个就是对进来的这些享受公租房居民的收入和财富的甄别问题，要避免坐宝马、住公租这种现象发生，这是第一。

　　

第二个，政府要在规划建设方面投入一定的精力，比如说特别是要划拨出让土地，财政拿钱盖房。另外，还要配套环境，以后管理也要跟上，你不能建成以后变成贫民窟了，这是第二个需要注意的。

　　

第三个就是，建设的规模和财力要相适应，不能最后政府承担了很多，比如承担了20%、30%的公租房，政府最后承诺以后达不到，失信于民。

　　

所以，我觉得要注意这几个方面。另外一个就是，真正要到低收入那儿。因为我们过去建的经济适用房、限价房，最后实际上是到中下收入这些人手里了，公租房主要解决住不起房子的人，一些标准要适当。比如说我们规定交税三年、四年，这些人的收入根本达不到税收的起征点，你让他交什么税。另外一个，外来的人要在你这工作几年，这些坎可能要设，不设的话，你一说公租房，北京、上海这些城市都好，大规模的人进来的话，政府建不起。所以可能要有一个比例，限制在多少，要真正让低收入的人享受，不管是外来人，本地户口的人，都要一视同仁。所以5%可能是一个下限，10%可能是一个上限。

　　

主持人：

　　

你看周教授，实际上他提出来的是，公租房是个好东西，但是在政府设计的时候必须得精准，他最后一个数字，5%至10%这个空间。

　　

白岩松：

　　

其实我觉得，首先提出担心是对的，以避免这种情况发生。

　　

但是另一方面，我又没那么特别担心。因为不管是从上海还是在北京来说，有一些担心可能先天就会很自然地绝缘了。

　　

主持人：

　　

为什么？

　　

白岩松：

　　

你比如说在上海，公租房里最大的面积也不过是50平米，而且它规定起租的年限争取超过2年，但是最长不超过5年，而且都要进行公示。它的政策明确说，要解决的是阶段性住房，也就是说，是你人生中间的一个阶段。你觉得会有开宝马车的人去住50平米的房子，而且还要受到很多限制，并且要公示，他所要承担的风险有多大？

　　

另一方面，我觉得不要怕出现问题，要通过这样一个政策的实施去陆续解决问题。比如说，大家会担心，他得到这个房子，转租出去了，那就说明他自己首先没房子，前面你的资质等等会有一些问题。另外，你不断的公示，引入到监督机制，周围的人也会通过网络、通过其他监督，让他受到惩罚，政策规定全部是要立即收回的。像北京，最大的房子规定的也就是60平米，底下30平米、40平米、50平米都有。

　　

另外一点我也不担心，农村的人因为这一下都跑到城市里来了，很多试点的中国城市都没出现这种情况。因为他要盘算自己到底到那儿能不能生存下去，而且他要有固定的工作合同，要累计交了多少年的社会保险。另外，这些城市一年、两年，甚至五年，一下子也建不起那么多的公租房，它还是个过程。

　　

主持人：

　　

岩松，你简短地说一下你的看法。因为我们从周教授刚才的分析里面听到了一个数字，它这个规模不是特别大，但是我们看到外地人口没有户籍的占到四分之一，但是为什么公租房不要占到相应的面积？

　　

白岩松：

　　

因为整个住在城市里没有户籍的人口，一部分是用商品房解决了自己的住房，他的年龄也许更大，他有自己的积蓄。另外有一批人，他可能住在集体宿舍里，他像候鸟一样在打工。公租房是要解决夹心的那群人，前不着村、后不着店的这群人的问题，而且也是逐渐解决。

　　

主持人：

　　

公租房向外地让开放，让我们看到了同城待遇中这种权利的平等，我们看到了进步，我们也期望着更多的进步。

　　

(播放短片)

　　

解说：

　　

两周前，重庆市第三批公租房破土动工，仅仅第三批的这两个项目就可以解决3.8万户家庭的居住需求。

　　

市长黄奇帆在出席开工仪式时，也借此向外界阐述了重庆扩大公租房申请范围的细则。

　　

黄奇帆重庆市市长：

　　

一，重庆城区的原住民、低收入群体。第二个是到城市里来打工的农民工，他们尽管有工资，有收入，但是他们也属于低收入者。第三个就是在学校毕业的大学生，全国各地到重庆来工作的新落户的大学生。

　　

解说：

　　

事实上，早在今年2月28日，重庆首批公租房就已开工，成为全国第一个大规模建设公租房的城市。值得一提的是，没有设定户籍限制，创下了全国范围内的先例。

　　

在为公租房项目起名时，市长黄奇帆从10来个名字当中，选定了“民安华福”，意为政府为人民创造宜居、幸福的居住环境，让人民于此安居乐业，不仅国泰民安，更是中华之福。

　　

实际上，一个公共福利的公平分配，对于整个社会的稳定，的确意义深远。

　　

就在5月下旬，《人民日报》连续发表系列文章，“户籍出身和行业垄断拉大收入差距”，“让同城待遇尽快实现”等等，引起了广泛的共鸣。文章指出，改革开放之初，我国居民系数在0.3左右，90年代中期达到0.42，但到了2010年已经达到0.48，而造成这一现象的推手就是户籍制度，因为一纸户口所承载的是巨大的福利差距。目前与户籍挂钩的个人权利有20多项，涉及政治权利、就业权利、教育权利、社会保障、计划生育等各个方面。其他他包括义务兵退役安置政策和标准，交通事故人身损失赔偿等。

　　

难怪，力推公租房的重庆市市长黄奇帆在接受采访时说，“要让在城市稳定就业的农民工融入城市，仅仅靠解决户籍本身这一张纸是不够的，还得同步考虑解决“绑架”在其上的利益问题。”

　　

剥离户口本上附着的利益，坚冰已经在打破。近年来，多地实施了居住证制度，从暂住证到居住证，一字之别却让人心生希望，就在于其背后有社保等多项福利。虽然尚不能与常住户口相比，但已经是进步。

　　

当5月27日国务院在转发发改委《关于2010年深化经济体制改革重点工作的意见》时，首次在国务院文件中提出，在全国范围内实行居住证制度，引来了各方的高度关注。

　　

与此同时，人们也期待着居住证本身所蕴含的福利，能够不断的增加内容。

　　

李弈北京市教委基础教育处处长：

　　

现在进入到北京市义务教育阶段，公办学校所有的孩子学籍是一样的，都进入到我们的(学籍管理)系统。

　　

解说：

　　

北京，这个被认为户籍改革最难撼动的城市，最近也悄然有所变化。

　　

“六一”前，北京启动了新版《中小学生学生户籍管理办法》，这个新办法最大的亮点，就是让流动儿童在义务教育阶段也能享受同城待遇。但是，新办法回避了中考和高考问题。

　　

李弈：

　　

也不是我们这个文件所能够涵盖的。

　　

解说：

　　

看到进步，期待更大进步，这就是当我们面对户籍制度改革时的心态。人人看到的未来的目标，但是路径该如何选择却极具考验。

　　

根据国研中心主体功能区人口管理政策研究的建议，当前户籍改革应该遵循权利义务对等的原则，使原来的高门槛、一次性，过渡到低门槛、渐进式的获得权益。

　　

主持人：

　　

刚才你提到了一个成语“安家落户”，刚才我们谈到的是安家的问题，当家安下来之后，这个“户”怎么落？

　　

白岩松：

　　

刚才短片中已经说了，过去想拥有大城市的户口是一个很高的门槛，但是你只要越过这个门槛，你就能享受到越完门口之后的所有福利，包括教育、医疗，各种各样的因素。

　　

现在你会发现，把户籍的门槛适度降低了，最重要的是，让原来那些只能跟户籍捆绑在一起的福利，现在有很多甚至跟户籍没有关系就可以获得了。像北京，关于义务教育对所有人都开放，包括这次公租房已经有的城市不考虑户籍问题，开始脱钩，把那种高福利、高待遇，跟高门槛的户口出现脱钩，慢慢把这些待遇、福利更公平地给所有国民。这样的话，户籍门槛悄然间就降下来了，我觉得在逐渐走向公平，也许中国目前还没有到一个立即可以迁徙，但是居住证就比铁板一块的户籍进步了一块，但是离自由迁徙还有一定的距离，所以接下来可能是一种渐进式的改革。

　　

主持人：

　　

就是小步快走？

　　

白岩松：

　　

小步快走，然后逐渐提升人们的平等待遇。